Jakie opony zimowe?

Wykonałeś coś nietypowego przy swoim samochodzie lub planujesz przeróbki przy samochodzie a nie wiesz jak się za to zabrać?

Re: opony zimowe

Postprzez piotrck » 05 paź 2017, 09:05

Goodyear Wrangler Duratrack 265/75/16 piąty rok śmigam . W zimie robi bez spinki , nigdy już nie kupię opon letnich i zimowych. W pozostałych autach też ma wielosezonowe i jestem zadowolony.
Hasta la Victoria Siempre.
3,1 LTD 97r
piotrck
 
Posty: 1357
Dołączył(a): 17 sie 2011, 10:25
Lokalizacja: Kielce

Re: opony zimowe

Postprzez mcgiver » 05 paź 2017, 09:10

dobra super , ale nadal mi nikt nie odpowiedział na pytanie czy różnica w obwodzie opon między przodem a tyłem rzędu 1% jest ok?
kupiłem dwie nówki opony za dobrą kasę ale był ostatni komplet na jedną oś które mają obwód 2450mm.
do kupienia mam opony które mają 2425mm ( różnica 25mm czyli 1%)
dziwkowóz E36 KABRIO ZMODZONY STROKER M50B29
youngtimer e30 M10B18 wąska lampa
dwa koła KLR 650 TENGAI
wół roboczy MONT 3,2 97 LTD
WSZYSTKIE SĄ, NIEKTÓRE STOJĄ :)
tylni napęd jest jak sex; po co jechać na ręcznym jak można dać w pizdę
Avatar użytkownika
mcgiver
 
Posty: 2432
Dołączył(a): 26 lut 2015, 22:18
Lokalizacja: żywiec

Re: opony zimowe

Postprzez pawel126 » 05 paź 2017, 09:52

Skoro na czarnym nie używamy 4x4 to możesz mieć cokolwiek przód/tył.

A w błocie czy śniegu ten 1% nie będzie miał kompletnie znaczenia. Takie jest moje zdanie, a co jest w instrukcji to nie mam pojęcia.

PS
Uaz to była wyluzowana konstrukcja :lol: , nawet na czarnym szedł 4x4 bez problemu i nic nie strzelało w napędach. :)2
Monterey 3.2 V6+LPG 97r. LTD BF AT 265 75 R16
Monterey 3.1 D 97r. LTD - sprzedany.
Jeep XJ 2,5 TD 99r. - Malatesta Kaiman 31x10,50 R15 + T-MAX EW-12500
Avatar użytkownika
pawel126
 
Posty: 564
Dołączył(a): 17 wrz 2009, 08:46
Lokalizacja: Toruń

Re: opony zimowe

Postprzez mcgiver » 05 paź 2017, 10:24

Ja też tak to widzę ale wolałem zapytać praktyków.
opony mają bieznik 14mm ,a do kupienia mam tez nówki innej firmy, ale z 10mm bieznikiem.
to nie są bieżnikowane , ale tylko dlatego że postanowiłem wsadzić profil 75 ,a tego rozmiaru w bieznikowanych niestety w wersji zimowej nie ma.
dziwkowóz E36 KABRIO ZMODZONY STROKER M50B29
youngtimer e30 M10B18 wąska lampa
dwa koła KLR 650 TENGAI
wół roboczy MONT 3,2 97 LTD
WSZYSTKIE SĄ, NIEKTÓRE STOJĄ :)
tylni napęd jest jak sex; po co jechać na ręcznym jak można dać w pizdę
Avatar użytkownika
mcgiver
 
Posty: 2432
Dołączył(a): 26 lut 2015, 22:18
Lokalizacja: żywiec

Re: opony zimowe

Postprzez freefly » 06 paź 2017, 11:59

mcgiver napisał(a):dobra super , ale nadal mi nikt nie odpowiedział na pytanie czy różnica w obwodzie opon między przodem a tyłem rzędu 1% jest ok?
kupiłem dwie nówki opony za dobrą kasę ale był ostatni komplet na jedną oś które mają obwód 2450mm.
do kupienia mam opony które mają 2425mm ( różnica 25mm czyli 1%)


Różnica 1% w obrotach kół przodu i tyłu. Ale i tak różnica w prędkości obrotowej kół występuje na osi napędzanej w stosunku do kół przednich przy takich samych oponach. W podglądzie na TECHu w trakcie jazdy odczyt z przedniego i tylnego czujnika prędkości są różne. Dopiero przy załączeniu przedniego napędu są takie same.
Ostatnio edytowano 06 paź 2017, 12:05 przez freefly, łącznie edytowano 1 raz
3.0 2000r.
freefly
 
Posty: 675
Dołączył(a): 18 paź 2009, 17:37
Lokalizacja: Warszawa

Re: opony zimowe

Postprzez mcgiver » 06 paź 2017, 12:02

freefly napisał(a):
mcgiver napisał(a):dobra super , ale nadal mi nikt nie odpowiedział na pytanie czy różnica w obwodzie opon między przodem a tyłem rzędu 1% jest ok?
kupiłem dwie nówki opony za dobrą kasę ale był ostatni komplet na jedną oś które mają obwód 2450mm.
do kupienia mam opony które mają 2425mm ( różnica 25mm czyli 1%)


Różnica 1% w obrotach kół przodu i tyłu.

:roll: ??? niekumam
dziwkowóz E36 KABRIO ZMODZONY STROKER M50B29
youngtimer e30 M10B18 wąska lampa
dwa koła KLR 650 TENGAI
wół roboczy MONT 3,2 97 LTD
WSZYSTKIE SĄ, NIEKTÓRE STOJĄ :)
tylni napęd jest jak sex; po co jechać na ręcznym jak można dać w pizdę
Avatar użytkownika
mcgiver
 
Posty: 2432
Dołączył(a): 26 lut 2015, 22:18
Lokalizacja: żywiec

Re: opony zimowe

Postprzez freefly » 06 paź 2017, 12:13

mcgiver napisał(a):
freefly napisał(a):
mcgiver napisał(a):dobra super , ale nadal mi nikt nie odpowiedział na pytanie czy różnica w obwodzie opon między przodem a tyłem rzędu 1% jest ok?
kupiłem dwie nówki opony za dobrą kasę ale był ostatni komplet na jedną oś które mają obwód 2450mm.
do kupienia mam opony które mają 2425mm ( różnica 25mm czyli 1%)


Różnica 1% w obrotach kół przodu i tyłu.

:roll: ??? niekumam


Różnica ilości obrotów koła przy pokonaniu tej samej drogi przez koła o różnym obwodzie.
3.0 2000r.
freefly
 
Posty: 675
Dołączył(a): 18 paź 2009, 17:37
Lokalizacja: Warszawa

Re: opony zimowe

Postprzez mcgiver » 06 paź 2017, 12:21

oczywiście , otóż to . wg mnie ten jeden procent nie ma wpływu na nic, biorąc pod uwagę że nasze napędy są dedykowane tylko do podłoża o słabej przyczepności.
dziwkowóz E36 KABRIO ZMODZONY STROKER M50B29
youngtimer e30 M10B18 wąska lampa
dwa koła KLR 650 TENGAI
wół roboczy MONT 3,2 97 LTD
WSZYSTKIE SĄ, NIEKTÓRE STOJĄ :)
tylni napęd jest jak sex; po co jechać na ręcznym jak można dać w pizdę
Avatar użytkownika
mcgiver
 
Posty: 2432
Dołączył(a): 26 lut 2015, 22:18
Lokalizacja: żywiec

Re: opony zimowe

Postprzez pocieszny » 06 paź 2017, 15:26

gdybyś miał ToDa to by krzyczał a że masz stare auto to nic krzyczeć nie będzie, najwyżej w długotrwałym użytkowaniu 4x4 (kilka lat) będzie znaczące zużycie reduktora/przegubów
Maxiu 2,5 biturbo :)21
Patrol 4,2 :)21
pocieszny
 
Posty: 3891
Dołączył(a): 30 paź 2010, 18:39
Lokalizacja: Jordanów

Re: opony zimowe

Postprzez mcgiver » 06 paź 2017, 16:29

ten 1% można zniwelować doświadczalnie przez zastosowanie rożnych ciśnień w oponach.
na poniedziałek będę już miał odszykowane felgi pod te gumy (już się malują) więc zaraz zakładam na tylna ośkę nowe zimówki żeby się już zdzierały :D
dziwkowóz E36 KABRIO ZMODZONY STROKER M50B29
youngtimer e30 M10B18 wąska lampa
dwa koła KLR 650 TENGAI
wół roboczy MONT 3,2 97 LTD
WSZYSTKIE SĄ, NIEKTÓRE STOJĄ :)
tylni napęd jest jak sex; po co jechać na ręcznym jak można dać w pizdę
Avatar użytkownika
mcgiver
 
Posty: 2432
Dołączył(a): 26 lut 2015, 22:18
Lokalizacja: żywiec

Re: opony zimowe

Postprzez pocieszny » 06 paź 2017, 18:31

pogoda taka że spokojnie można już zimówki wkładać :)21
Maxiu 2,5 biturbo :)21
Patrol 4,2 :)21
pocieszny
 
Posty: 3891
Dołączył(a): 30 paź 2010, 18:39
Lokalizacja: Jordanów

Re: opony zimowe

Postprzez mcgiver » 06 paź 2017, 21:44

dwie fele po piaskowaniu w czarnej bazie i matowym clarze już dojrzewają :)21
jutro pewnie jeszcze będą zbyt świeże więc nie będę ryzykował, ale w poniedziałek jadę je ubierać w świeżutkie zimowe Wintercaty
https://photos.app.goo.gl/Mxy58Ibc4SDJ1gZv1
dziwkowóz E36 KABRIO ZMODZONY STROKER M50B29
youngtimer e30 M10B18 wąska lampa
dwa koła KLR 650 TENGAI
wół roboczy MONT 3,2 97 LTD
WSZYSTKIE SĄ, NIEKTÓRE STOJĄ :)
tylni napęd jest jak sex; po co jechać na ręcznym jak można dać w pizdę
Avatar użytkownika
mcgiver
 
Posty: 2432
Dołączył(a): 26 lut 2015, 22:18
Lokalizacja: żywiec

Opony zimowe, przepisy, praktyka

Postprzez miras7 » 19 paź 2017, 17:44

Chciałbym to trochę uporządkować w nowym temacie:
freefly napisał(a):
miras7 napisał(a):To ja świadomie polecam Nokian Rotiiva AT Plus 265/75R16 (ewentualnie bez "Plus", podobno oszczędniejsze, ale gorsza przyczepność na mokrym). Jedne z niewielu AT ze śnieżynką, czyli jeździsz cały rok i nawet poza krajem, gdzie musisz mieć zimą zimówkę.


Np. w Austrii gdzie są surowe restrykcje wg. obowiązujących tam przepisów za zimowe uznawana są opony z oznaczeniami M+S, MS. Całoroczne opony uznawana są za zimowe jeśli mają takie oznaczenie. O symbolu śnieżynki nie ma wzmianki.
https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd ... 31001.html
https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd ... 63320.html


freefly napisał(a):
pocieszny napisał(a):M+S to oznaczenie hamerykanckie i w UE nie obowiązuje, do Austrii nie dojedziesz bo cie w Czechach odcholują ;) zresztą oznaczenie M+Snie oznacza opony zimowej tylko odpowiednio luźny bieżnik (każda opona MT ma oznaczenie M+S) w EU obowiązuje oznaczenie góry ze śnieżynką a przy tym w 90% będzie M+S
Obrazek

pomijając już śnieżynkę w niektórych krajach UE na oponie musi być homologacja europejska (oznaczenie E4) któej większość naszych opon nie ma


Czeskie Ministerstwo Transportu. Raczej wiedza jakie mają przepisy.
http://www.ibesip.cz/cz/ridic/zasady-be ... jen-v-lete



A zresztą, żeby rozwiać wątpliwości:
KOMISJA WSPÓLNOT EUROPEJSKICH |

Bruksela, dnia 23.5.2008

KOM(2008) 316 wersja ostateczna

2008/0100 (COD)

Wniosek

ROZPORZĄDZENIE PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY

w sprawie wymogów technicznych w zakresie homologacji typu pojazdów silnikowych dotyczących ich bezpieczeństwa ogólnego

7. „opona zimowa” oznacza oponę noszącą oznaczenie M+S lub M.S lub M&S, której wzór bieżnika, jego mieszanka lub struktura zostały zaprojektowane przede wszystkim w celu uzyskania podczas jazdy po śniegu osiągów lepszych niż osiągi zwykłej opony w odniesieniu do jej zdolności wprawiania pojazdu w ruch lub utrzymywania jego ruchu;


freefly napisał(a):
Michał4x4 napisał(a):Ja też słyszałem (nigdy nie byłem) że w Austrii wymagana jest śnieżynka na oponie przynajmniej w górach.
To samo dotyczy łańcuchów, że muszą mieć homologację, a u nas w kraju raczej nikt takich nie produkuje.
Tak więc przepisy przepisami a rzeczywistość i indywidualna interpretacja przez policjanta może być inna.


Strona Ministerstwa Transportu Austrii:
https://www.bmvit.gv.at/verkehr/strasse ... eifen.html

Opony z oznaczeniami M + S, MS lub M & S są prawnie uznawanym oponami zimowymi.
Natomiast pojazdy powyżej 3,5 t i autobusy muszą mieć typowe opony sezonowe zimowe. Do 3,5 t wystarczą opony zimowe sezonowe lub m+S na napędzanej osi.


freefly napisał(a):
pocieszny napisał(a):tylko dziwne jest że czeska policja nie respektuje M+S tylko właśnie śnieżynkę to samo austria i niemcy
a jeśli tak to czemu nikt tam nie jeździ na MTkach w zimie przeca wszytkie mają M+S

ogólnie jak chcecie to jeździjcie sobie na M+S ja jestem w czechach czy na słowacji co najmniej raz w tygodniu i jakoś zostane przy swoim :)21



Jak ich spotkasz, to uświadom ich, że ich ustawodawca jest innego zdania.

Betreff: Erlass Winterreifenpflicht; 29. KFG-Novelle
Mit der 29. KFG-Novelle, BGBl. I Nr. 6/2008, wird

für Schwerfahrzeuge (Lkw und Busse) der Zeitraum für die Winterreifenpflicht und
die Pflicht, Schneeketten mitzuführen, im unterschiedlichen Ausmaß ausgedehnt,
und

eine Winterreifenpflicht auch für Fahrzeuge mit einem höchsten zulässigen
Gesamtgewicht von nicht mehr als 3.500 kg eingeführt.
Diese Änderungen treten gemäß § 135 Abs. 19 Z 1 KFG mit 1. Jänner 2008 in Kraft.


3.2.2.
Liegen winterliche Fahrbahnverhältnisse vor, so müssen Winterreifen an allen
Rädern angebracht sein.
Als
Winterreifen
können nur solche Reifen anerkannt werden, die zur Verwendung als
Schnee- und Matschreifen oder als Schnee-, Matsch und Eisreifen bestimmt sind. Diese
Reifen müssen die Aufschrift „M + S“ oder „M.S.“ oder „M & S“ aufweisen. Auch
Spikesreifen fallen darunter.
Sog. „Ganzjahresreifen“ oder „Allwetterreifen“ kommen als Winterreifen in Betracht, sofern
sie diese „M und S“ Kennzeichnung aufweisen.



A symbol śnieżynki oznacza jedynie, że producent oddał do testów oponę do The European Tyre and Rim Technical Organisation i może sobie taki znaczek umieścić, bo za niego zapłacił. Dyrektywy UE nie zobowiązują producentów do takich testów i takich znaczków.
Jakbyś się wybierał do Włoch, to tam opona M+S nie może mieć indeksu prędkości mniejszego niż maksymalna prędkość pojazdu.
.
Avatar użytkownika
miras7
 
Posty: 1779
Dołączył(a): 06 sie 2012, 19:41
Lokalizacja: Wrocław/Milicz

Re: Opony zimowe, przepisy, praktyka

Postprzez miras7 » 19 paź 2017, 17:48

Pomijając interpretację przepisów ws opon zimowych przez tamtejszą policję, chciałbym zapytać co grozi za jazdę na nieodpowiednim ogumieniu w kraju, w którym wymagane są opony zimowe zimą? Tylko mandat? A jak taki dostanę (w jakiej wysokości??) to mogę jechaćdalej, czy jak w następnej wiosce, czy dwa dni później zostanę zatrzymany do kontroli ponownie to dostanę kolejny mandat?
Avatar użytkownika
miras7
 
Posty: 1779
Dołączył(a): 06 sie 2012, 19:41
Lokalizacja: Wrocław/Milicz

Re: Opony zimowe, przepisy, praktyka

Postprzez pocieszny » 19 paź 2017, 20:27

Wiele zależy od polcjanta i miejsca, na Słowacji dostaniesz mandat a w Austrii mandat i auto do scholowania wymiana opon na zimowe i po kontroli i opłaceniu mandatu jedziesz dalej :) choć w teorii nas nie powinny obowiązywać opony zimowe w/g konwencji genewskiej powinno Nas obowiązywać wyposażenie którego wymagają nasze przepisy ;) ale cóż nie ma tak dobrze :)21
Maxiu 2,5 biturbo :)21
Patrol 4,2 :)21
pocieszny
 
Posty: 3891
Dołączył(a): 30 paź 2010, 18:39
Lokalizacja: Jordanów

Re: opony zimowe

Postprzez olwanna41 » 28 paź 2017, 15:23

Hm... A jakiej marki oponki teraz polecacie? Zależy mi na tym, żeby były wytrzymałe. Cena nie jest aż tak znacząca... A może lepiej całoroczne? Czy np. takie opony run flat byłyby ok https://www.pirelli.com/tyres/pl-pl/car ... gy-runflat ?
Ostatnio edytowano 04 lis 2017, 14:01 przez olwanna41, łącznie edytowano 1 raz
olwanna41
 

Re: opony zimowe

Postprzez PiotrR » 28 paź 2017, 18:59

Zależy co chcesz jeździć, codzienność praca -dom,turystyka po szutrach z odrobiną błota ,czy rajdy i topienie po klamki :?:
Takie kombi 3.1
PiotrR
 
Posty: 2154
Dołączył(a): 30 cze 2011, 20:20
Lokalizacja: WGM

Re: opony zimowe

Postprzez Jake » 08 paź 2018, 21:51

pocieszny napisał(a):Kumho KC11, Dunlop Grandtrek SJ6, Cooper Discoverer M+S
porządne zimówki z w miare luźnym bieżnikiem, jak chcesz orać w terenie to żadna zimówka się nie nadaje, na oranie nadaje się simex ale zimówą nie jest,
nia ma opon do wszystkiego i nie będzie, nigdy

co do bieżnikowanych, to miałem ze 2 razy w życiu i chyba nie polecam (zimówki), oprócz ceny nie ma wielu zalet, szybko twardnieją, zdarza się odklejenie bieżnika i pękanie karkasu, no i rozmiary zwykle mikre, chyba 30 albo 31 max :)3 a różnica na oponie w granicach 90-100 pln

Idzie jesien, a za nia zima, wrocilem do rozgladania sie za zimówkami.
Kumho KC11 widziałem max. 31", pozostale widze jeszcze mniejsze. Zalezy mi na dobrej trakcji miekkiej zimowej mieszanki, ale nie usmiecha mi sie jezdzic deskorolką. Najchetniej 33", ale zeby nie wybrzydzac za nadto, to te 32" to minimum. Idealnie felga R15, ale od biedy R16 tez moze byc. Szukam, szukam, szukam i znalezc nie moge. Takim marzeniem to idealnie jakby były kolcowane, patrzyłem na szwedzkich stronach, ale tez z rozmiarami strasznie krucho.
Komus udalo sie cos znalezc? Nawet zwykle, bez kolców, byle jakis sensowny rozmiar?
Toyota 4-Runner 3.4 V6 1991
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 4193
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Europa

Re: opony zimowe

Postprzez Legend » 08 paź 2018, 22:55

a może opony typu cross climate?

Dobór opon zależy od tego jak jeździsz i gdzie jeździsz. Mieszkając w górach i mając ograniczony budżet kupiłbym sobie dwa komplety, lato i zima. Zimowe nieskobudzętowe z wysokim bieżnikiem bo często w Twoich rejonach może występować dośc wysoki i kopny śnieg. Problem opon chińskich i regenerowanych to niezbyt miękka mieszanka i ciulowo zrobione lamele, które dają przyczepność na śliskim ubitym śniegu.
V6
Avatar użytkownika
Legend
 
Posty: 1387
Dołączył(a): 09 lut 2013, 20:47

Re: opony zimowe

Postprzez PiotrR » 08 paź 2018, 23:27

Cooper Discoverer MS używam od lat zima /lato. Śnieg,lód błotniste drogi w teren się nie nadaje. Jest rozmiar 265/75/16. Nie znika latem dobrze trzyma przy wysokich temperaturach,ładnie robi na szutrach. Kup te z najwyższym indeksem nośności.
Takie kombi 3.1
PiotrR
 
Posty: 2154
Dołączył(a): 30 cze 2011, 20:20
Lokalizacja: WGM

Re: opony zimowe

Postprzez Jake » 09 paź 2018, 01:55

Dzieki za rady. Obczaje te Coopery M+S.
Doprezyzowujac, nie szukam opon wielosezonowych, ani uniwersalnych. Na codzien jezdze na BFG MT KM2 i na pewno z MT-ków nie zrezygnuje, mysle o osobnym, drugim komplecie wylacznie na zime. Nalewki/bieznikowane odpadaja. Latem tez nie chce na nich jezdzic, kwestia dobrej trakcji na sliskim/zasniezonym jest kluczowa, bo MT, jak to MT, wiadomo, na oblodzona oszronia droge jest tragiczny. Legend: Dlaczego polecasz niskobudzetowe zimowki?
Z moich poszukiwań wynika, ze najwieksze w ogóle dostepne rozmiary zimówek to:
R16 - 265/75/R16 - czyli 32" - bez szału, ale nie najgorzej :)2
R15 - 265/70/R15 - czyli bardzo smutne 30" :)3
Przyczyny powyzszych faktów pozostaja dla mnie nieznane. :(
Toyota 4-Runner 3.4 V6 1991
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 4193
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Europa

Re: opony zimowe

Postprzez PiotrR » 09 paź 2018, 22:23

https://www.ceneo.pl/27091404 o tym bieżniku pisałem.
W terenie zachowują się jak średniej klasy ATki na czarnym dędze pan zadowolony ;)
Dwa razy zdarzyło mi się wyrzucić nie zjeżdżone zimówki z powodu wieku i spękań. Dlatego jeżdżę na nich cały rok.
Najlepiej robiły w rozmierzę 215/16/75 w Freelanderze. 265/75/16 kupiłem jako zimówki do Montka po dwóch latach trafiły do Mitsubishi gdzie pracują drugi rok i końca nie widać jakieś 80 tys za nimi.
Takie kombi 3.1
PiotrR
 
Posty: 2154
Dołączył(a): 30 cze 2011, 20:20
Lokalizacja: WGM

Re: opony zimowe

Postprzez pocieszny » 10 paź 2018, 08:22

z dużych zimówek
Nokian Hakappelita LT2 - 285x75R16 (drogie)
Cooper Discoverer M+S-265x75R16
Kumho KC11 285x75R16 (rozmiarówka ciut zaniżona w rzeczywistości mają 32 cale)
Interstate Winter Claw 265x75R16 (mam od kilku lat sprawują się świetnie)
Nankang Winter Activa rozmiary do 35 cali
Maxiu 2,5 biturbo :)21
Patrol 4,2 :)21
pocieszny
 
Posty: 3891
Dołączył(a): 30 paź 2010, 18:39
Lokalizacja: Jordanów

Re: opony zimowe

Postprzez Jake » 10 paź 2018, 13:11

pocieszny napisał(a):z dużych zimówek
Nokian Hakappelita LT2 - 285x75R16 (drogie)
Cooper Discoverer M+S-265x75R16
Kumho KC11 285x75R16 (rozmiarówka ciut zaniżona w rzeczywistości mają 32 cale)
Interstate Winter Claw 265x75R16 (mam od kilku lat sprawują się świetnie)
Nankang Winter Activa rozmiary do 35 cali

Bardzo dziekuje! W wolnej chwili obadam temat, ale widze ze jest swiatelko w tunelu! Wyglada tez na to, ze raczej trzeba sie przeniesc na 16" felgi, bo dostepnosc opon jest wielokrotnie wyzsza niz 15".
Toyota 4-Runner 3.4 V6 1991
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 4193
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Europa

Re: opony zimowe

Postprzez pocieszny » 10 paź 2018, 14:49

Nankang Winter Activa te są na 100% w rozmiarze 35x12x15 :)21
a co do 16 zawsze tak było, tylko opony też troche droższe
Maxiu 2,5 biturbo :)21
Patrol 4,2 :)21
pocieszny
 
Posty: 3891
Dołączył(a): 30 paź 2010, 18:39
Lokalizacja: Jordanów

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Pomysły, Porady, Modyfikacje

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości