4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Isuzu Trooper/Bighorn, Opel Monterey, Honda Acura SLX

4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez niedzwiedz » 31 sty 2020, 16:54

Witajcie

Mam problem z napędem nie chce się załączyć, jak wciskam przycisk 4x4 mruga zielona kontrolka.

Węże od podciśnienia rozpadły się ze starości, szary zaworek był uszkodzony,założyłem nowe węże i używany/ sprawny zaworek z Troopera I, podłączyłem zgonie z załączoną instrukcją ale dalej jest to samo.

Nie wiem co jest nie tak, jak odpalam samochód 4x4 wyłączone to mam napięcie na szarym i niebieskim zaworku napęd 4x2,
jak wciskam 4x4 to tylko na szarym.

Switch przy actuatorze sprawdziłem - jest OK.

Jakieś sugestie ?
Załączniki
4x4.png
4x4.png (52.34 KiB) Przeglądane 857 razy
Opel Monterey 3,5
Avatar użytkownika
niedzwiedz
 
Posty: 17
Dołączył(a): 24 paź 2015, 10:56
Lokalizacja: GA

4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Jake » 31 sty 2020, 17:26

Zaworki pacuja parami. Napięcie na obu = 4x2. Brak napięcia na obu = 4x4. Musisz poszukac gdzie prad sie gubi.
Czujnik na przesuwce potwierdza tylko załaczenie napędu i załącza kontrolke.
Isuzu Trooper LTD 3.1D 1997r
Toyota 4-Runner 3.0V6 1991r.
-----
Kupię Isuzu Trooper RS 3.2V6 96-98r (nowa deska), najlepiej czarny...
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Kraków

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez niedzwiedz » 31 sty 2020, 18:26

Jake napisał(a):Zaworki pacuja parami. Napięcie na obu = 4x2. Brak napięcia na obu = 4x4. Musisz poszukac gdzie prad sie gubi.
Sygnał do załaczenia napędu pochodzi z czujnika z boku reduktora. Czujnik na przesuwce załącza tylko kontrolke.


Dzięki za wskazówki
Tego prądu to trochę za dużo :lol: , skoro mówisz ze przy 4x4 żaden z zaworków nie powinien być zasilany, a w moim przypadku szary jest zasilany.

W jaki sposób zaworki są sterowane ?
Możliwe że jeden z przekaźników jest sklejony ?
Opel Monterey 3,5
Avatar użytkownika
niedzwiedz
 
Posty: 17
Dołączył(a): 24 paź 2015, 10:56
Lokalizacja: GA

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Jake » 31 sty 2020, 18:58

Poczekaj jeszcze az miras7 sie wypowie - bedziesz miał pewnosc, ze niczego nie przekręciłem.
Przekaźnik jest tylko jeden. W skrzynce bezpieczników pod maską. Oznacznie FADC.
Idea działania zaworków jest taka, ze trzeba podac podcisnienie na jedna strone membrany aktuatora, a druga strone otworzyc tak zeby cisniene moglo sie wyrównac z atmosferycznym (wolny przewód zakonczony małym filterkiem), raz w jedna strone przy zalaczaniu, raz w druga przy rozłaczaniu. Dlatego zawory musza pracowac i przełączać się parami.
Isuzu Trooper LTD 3.1D 1997r
Toyota 4-Runner 3.0V6 1991r.
-----
Kupię Isuzu Trooper RS 3.2V6 96-98r (nowa deska), najlepiej czarny...
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Kraków

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez niedzwiedz » 31 sty 2020, 19:29

OK, zasadę działania już rozumiem.

Przekaźnik FADC to ten sam co X-18 na rysunku.
W moim przypadku w skrzynce przekaźnikowej nie ma tego przekaźnika, a powinien być ?
Załączniki
P_20200131_181636_vHDR_On.jpg
P_20200131_181636_vHDR_On.jpg (136.57 KiB) Przeglądane 839 razy
P_20200131_181652_vHDR_On.jpg
P_20200131_181652_vHDR_On.jpg (63.57 KiB) Przeglądane 839 razy
11sotfl.png
11sotfl.png (19.09 KiB) Przeglądane 840 razy
Opel Monterey 3,5
Avatar użytkownika
niedzwiedz
 
Posty: 17
Dołączył(a): 24 paź 2015, 10:56
Lokalizacja: GA

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Jake » 01 lut 2020, 04:10

Dokładnie tak, X18 (FADC). To bardzo dziwne, ze jest gniazdo jest puste. :roll: Sprobuj wlozyc tam przekaznik i wtedy przestestowac.
Isuzu Trooper LTD 3.1D 1997r
Toyota 4-Runner 3.0V6 1991r.
-----
Kupię Isuzu Trooper RS 3.2V6 96-98r (nowa deska), najlepiej czarny...
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Kraków

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez niedzwiedz » 01 lut 2020, 11:48

Na podmiankę wiozłem przekaźnik od świateł, ale dalej to samo, przy 4H mam zasilany tylko szary zaworek, podciśnienie nie idzie na actuator.

Coś jest z elektryka namieszane :cry:

Czy to możliwe ze 4WD control unit jest uszkodzony ?
Opel Monterey 3,5
Avatar użytkownika
niedzwiedz
 
Posty: 17
Dołączył(a): 24 paź 2015, 10:56
Lokalizacja: GA

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Jake » 01 lut 2020, 15:22

Czekaj, czekaj. 4WD Control Unit? W Trooperze nie ma czegoś takiego, chyba, że masz TOD'a. A wtedy to w ogole inna bajka.

EDIT:

Przepraszam, zasugerowałem się, że temat był założony w dziale 92-97, a nie doczytałem podpisu, że to Trooper 3.5. Tam jest inny reduktor i załaczanie przyciskiem - więc faktycznie będzie moduł sterujący silniczkiem w reduktorze i przesuwką mostu. :oops:
Isuzu Trooper LTD 3.1D 1997r
Toyota 4-Runner 3.0V6 1991r.
-----
Kupię Isuzu Trooper RS 3.2V6 96-98r (nowa deska), najlepiej czarny...
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Kraków

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez niedzwiedz » 01 lut 2020, 15:56

TODa nie mam, tylko manualna skrzynia
Braknie mi już pomysłów gdzie szukać rozwiązania tej awarii
Opel Monterey 3,5
Avatar użytkownika
niedzwiedz
 
Posty: 17
Dołączył(a): 24 paź 2015, 10:56
Lokalizacja: GA

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Jake » 01 lut 2020, 17:21

To jest w gruncie rzeczy prosty układ, do szukania problemu musisz podejść analitycznie.
1) Czy do przesuwki dochodzi podciśnienie z kolektora?
2) Czy nie ma gdzies lewego powietrza? Czy ktorys wezyk nie jest zsunięty, przerwany, przetarty, etc? Czy rezerwuar podcisnienia na ramie nie jest przekorodowany, dziurawy?
3) Czy przesuwka zapina sie i rozpina poprawnie gdy podasz podcisnienie prosto na jeden z króców, zostawiajac drugi wolny?
4) Czy oba elektrozawory sa na 100% sprawne elektrycznie?
5) Czy podanie napięcia z zewnątrz na oba elektrozaworki poprawnie załącza i rozłącza przesuwke?
6) Czy w wiązce są poprawnie przełaczające napięcia?

W ogole wybacz wprowadzenie w błąd :oops:, zasugerowałem się, że temat był założony w dziale 92-97, a nie doczytałem podpisu, że to Trooper 3.5 i dopiero teraz dotarło do mnie, ze Ty masz auto po lifcie (>98). Słabo znam te roczniki, ale wiem ze jest tam inny reduktor, załaczanie napędu przyciskiem i faktycznie będzie moduł 4WD o którym wspominałeś, który kontroluje zapinianie przesuwki i prace silniczka na reduktorze, dopinajacego przedni wał. Uszkodzenie tego silniczka tez moze powodować, ze kontrolka na desce miga sygnalizujac blad, zamiast sie poprawnie załączyć, wiec warto go sprawdzić. Obawiam sie, ze wiecej juz raczej nie pomoge, ale ktoś z kolegów jezdzacych nowszymi autami bedzie pewnie w stanie cos wiecej podpowiedziec.

Nie mam niestety pod reka schematu elektrycznego od systemu SOTF, ale poniżej link do "bibli" Troopera, jak troche pogrzebiesz to na pewno znajdziesz:
https://drive.google.com/open?id=1nigI6 ... SBGsYSg2Ji

PS. Przenosze temat do odpowieniego działu pod kątem rocznika.
Isuzu Trooper LTD 3.1D 1997r
Toyota 4-Runner 3.0V6 1991r.
-----
Kupię Isuzu Trooper RS 3.2V6 96-98r (nowa deska), najlepiej czarny...
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Kraków

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Quentil » 01 lut 2020, 23:42

Tego przekaźnika FADC niema w poliftach z manualem. Ostatni post Jake daje całkiem dobrą instrukcję. Zaś jego pierwszy post z tą pracą zaworków parami jest jeszcze ciekawszy. Spróbowałbym odłączyć prąd od tego jednego zaworka podczas załączonego 4x4 i sprawdził efekt. Choć w sumie to jeszcze napędu nie rozbierałem, więc ręczyć za to nie mogę.
6VE1...
Quentil
 
Posty: 628
Dołączył(a): 26 paź 2012, 22:07
Lokalizacja: Puławy / Lublin

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez pocieszny » 02 lut 2020, 10:19

ogólnie można to obejść i zrobić zasilanie z bezpiecznikiem,
ale inna sprawa, w zasadzie zwykle jest odwrotnie, czyli zapięty przód non stop, na pewno nie są pomylone gdzieś kable (jeśli cały czas masz napięcie)? jak miałem nowy most włożony do auta (`93) miałem włącznik z bezpiecznikiem i działało to ok :)2
Opel Monterey 3.2V6... chyba... już nie :roll:
Dżip KJ suf
Patrol 4,2 :)21
pocieszny
 
Posty: 3497
Dołączył(a): 30 paź 2010, 18:39
Lokalizacja: Jordanów

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Jake » 02 lut 2020, 19:11

Quentil napisał(a):Tego przekaźnika FADC niema w poliftach z manualem.

No to temat wyjaśniony. Mialem takie przypuszczenie, biorac pod uwage, ze załaczenie napedu jest dwuetapowe (reduktor i przesuwka) i wymaga osobnego sterownika.
Mam troche wrazenie, ze Isuzu wprowadziło dosc sporo drobnych zmian w rocznikach 98-02, ale nie chcialo im sie przeprojektowywac pewnych rzeczy takich jak skrzynka bezpiecznikow i projektowac czegos pod nowe instalacje, zamiast tego po prostu zostawili puste gniazda, niewykorzystane miejsca i nieadekwatne opisy tu i ówdzie XD
Isuzu Trooper LTD 3.1D 1997r
Toyota 4-Runner 3.0V6 1991r.
-----
Kupię Isuzu Trooper RS 3.2V6 96-98r (nowa deska), najlepiej czarny...
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Kraków

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Jake » 07 lut 2020, 15:02

Przy okazji tu troche do poczytania na temat:
viewtopic.php?f=4&t=7731&hilit=podci%C5%9Bnienia&start=25
Isuzu Trooper LTD 3.1D 1997r
Toyota 4-Runner 3.0V6 1991r.
-----
Kupię Isuzu Trooper RS 3.2V6 96-98r (nowa deska), najlepiej czarny...
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Kraków

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez niedzwiedz » 13 lut 2020, 15:52

Jake napisał(a):Przy okazji tu troche do poczytania na temat:
http://trooper4x4.pl/forum/viewtopic.ph ... a&start=25


Bardzo podobna historia do mojej, okazało sie że winny był szary elektrozawór. Jak podłączyłem go na "stole " wszystkie" przedmuchy w odpowiednich kierunkach były prawidłowe, ale kiedy podłączyłem go na swoje miejsce, okazało się ,że wężyk idący do actuatora 4x4 niema siły,żeby przesunąć przesuwkę.

Zainstalowałem nowy zaworek, podłączone zgodnie ze schematem (narazie odłączyłem z układu vaccum tank), sprawdzone vacuum, przesuwka działa.
Napędy 4H i 4 LO zapinają się, ale kontrolka napędu dalej mruga.

Podłączyłem miernik do switcha na przesówce:
-naped wyłaczony przerwa w obwodzie (∞)
-naped właczony zwarcie (1 Ohm)
Opel Monterey 3,5
Avatar użytkownika
niedzwiedz
 
Posty: 17
Dołączył(a): 24 paź 2015, 10:56
Lokalizacja: GA

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Jake » 14 lut 2020, 02:26

Próbowałeś podnieść jedno koło z przodu i sprawdzić czy napęd się faktycznie zapina? tj. czy da sie obrócić kołem w powietrzu? Przy poprawnie zapiętym prodzie, nie powinno sie dac obrócić koła, bo przod jest spiety z tyłem i tył blokuje obrót. Jesli koło kreci sie i wał równiez - znaczy ze przesuwka jest OK, ale wał nie jest dopiety na reduktorze. Jesli tak sie dzieje to przyjrzyj się silniczkowi na reduktorze - to element lubiący sprawiąc kłopoty. Nie rozumiem dlaczego Isuzu zmienilo system z trojpozycyjna wajha reduktora na takie scierwo. :?
Isuzu Trooper LTD 3.1D 1997r
Toyota 4-Runner 3.0V6 1991r.
-----
Kupię Isuzu Trooper RS 3.2V6 96-98r (nowa deska), najlepiej czarny...
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Kraków

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez niedzwiedz » 14 lut 2020, 09:06

nie podnosiłem przodu, zapiołem naped na czarnym i przy lekkim skręcaniu auto prawie podskakuje i nie idze łatwo skrecic

nie mniej jednak lampka dalej mruga

Dzięki za uwagi :)2 , sprawdze to w wolnej chwili
Ostatnio edytowano 14 lut 2020, 12:39 przez niedzwiedz, łącznie edytowano 1 raz
Opel Monterey 3,5
Avatar użytkownika
niedzwiedz
 
Posty: 17
Dołączył(a): 24 paź 2015, 10:56
Lokalizacja: GA

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez pocieszny » 14 lut 2020, 09:08

znaczy napęd działa :)21
Opel Monterey 3.2V6... chyba... już nie :roll:
Dżip KJ suf
Patrol 4,2 :)21
pocieszny
 
Posty: 3497
Dołączył(a): 30 paź 2010, 18:39
Lokalizacja: Jordanów

Re: 4WD Shift On The Fly - Nie załacza przedniego napędu

Postprzez Jake » 14 lut 2020, 09:22

Znaczy sie poprawna diagnoza xD - Naped działa ;)
Isuzu Trooper LTD 3.1D 1997r
Toyota 4-Runner 3.0V6 1991r.
-----
Kupię Isuzu Trooper RS 3.2V6 96-98r (nowa deska), najlepiej czarny...
Avatar użytkownika
Jake
Moderator
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 25 kwi 2015, 22:02
Lokalizacja: Kraków


Powrót do 1998-2002

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość