Strona 1 z 1

Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 23 lut 2014, 23:19
przez 8P8C
Witam...
Czy ktoś z Was posiada w swoim autku automatyczną kilmatyzacje ????
Pzdr
8P8C

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 23 lut 2014, 23:27
przez pocieszny
gdzieś mam sterownik :D jak potrzebujesz ;)
co prawda do wersji 92-98 ale chyba z tego co pomne sie nie różnią niczym :D

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 23 lut 2014, 23:51
przez 8P8C
Jeśli masz sterownik z wyświetlaczem..o może warto by było się nad tym zastanowić:)
Tyle że do tego nie ma żadnej dokumentacji..a do tego nowszego wszystko jest w instrukcji , która jest na stronce..
A najbardziej mnie interesuje jaka jest rezystancja czujnika temp. powietrza w nawiewie (air duct sensor)
Tego niestety nigdzie nie opisują:(

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 24 lut 2014, 00:10
przez pocieszny
tak z wtświetlaczem i elektroniczną regulacją temp, sterownik pochodzi z Isuzu Bighorna (bodajże) czyli pracował z klimą 3,1TD

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 24 lut 2014, 17:23
przez 8P8C
A silniczki i reszte dupereli tez posiadasz ??

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 25 lut 2014, 10:08
przez pocieszny
a gdzieś cały zespół razem z wszystkim, tyle że obecnie nie znajde bo w garażu mam rzeczy do budowy domu :)21

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 26 lut 2014, 15:39
przez 8P8C
Ja juz wszystko sobie skompletowalem... tylko caly czas nie wiem jaka jest opornosc tego czujnika temperatury..:(
Zaryzykuje czujnik od Nissana.... tam tez pakowali sterowniki Zexela:)

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 27 lut 2014, 11:34
przez gumirek
8P8C napisał(a):nie wiem jaka jest opornosc tego czujnika temperatury..

Zakładam, że czujnikiem jest termistor. Dobór na chybił trafił skończy się prawdopodobnie dużą niedokładnością pomiarów.

Jeżeli uda Ci się zasilić sterownik na kablach i wyświetlić na ekranie wartość temperatury podawaną z tego czujnika, to podłącz do styków tego czujnika potencjometr regulowany o oporności np. 0-1 kOhm. W razie potrzeby możesz dobrać inny potencjometr, albo skorygować oporność tak przygotowanego "czujnika" dodatkowymi rezystorami włączanymi w szereg lub równolegle, aby w zależności od nastaw pokryć możliwie cały zakres pomiarowy. Chodzi również o to, żeby móc tak dobierać nastawę potencjometru, aby zmiana na ekranie była co jedną jednostkę, najlepiej co 1°C. Wtedy nastawiając kolejne wartości, każdorazowo odpinasz układ i mierzysz jego oporność miernikiem. Możesz podzielić zakres pomiarowy na przedziały - np. w jednym dolnym dołączasz jakiś opornik, w górnym jest on niepotrzebny. Na podstawie takich pomiarów powstaje tabelka R=f(temp), czyli charakterystyka naszego czujnika. Trzeba zrobić sobie odpowiednią tabelkę i wykres np. w Exelu.

Następnie w sklepie elektronicznym trzeba kupić taki termistor, który ma tą samą rezystancję przy 25°C jak ta, którą w tej temperaturze wykazało Twoje doświadczenie, podając jeszcze jedną informację - czy opór rośnie wraz ze wzrostem temperatury, czy maleje.

Kolejnym krokiem jest korekta charakterystyki termistora, którą znajdziesz w nocie katalogowej z internetu, szukając po symbolu. Zakupiony prawdopodobnie będzie miał bardziej stromą charakterystykę, co można zredukować przez włączenie w nóżki termistora rezystorów szeregowo lub równolegle. Najlepiej jest zrobić taką symulację w arkuszu kalkulacyjnym, np. Exel i dopasowywać wartości rezystorów korygujących tak, aby wykres charakterystyki skorygowanego układu (generowany na podstawie formuły obliczającej opór całkowity naszego układu oporników) jak najbardziej pokrywał się z charakterystyką wejścia sterownika (to co zdjąłeś za pomocą potencjometru).

Jeśli to się uda, masz gotowy czujnik za niecałe 5 zł. Można jeszcze sprawdzić doświadczalnie wartości oporników korekcyjnych przez skalibrowanie układu pomiarowego z "zaufanym" termometrem, na podstawie porównania wskazań obu przyrządów w dwóch punktach pomiarowych - temp. pokojowej i np. w zamrażarce.

Piszę to na podstawie własnych doświadczeń - np. udało mi się w ten sposób w 100% dobrać termistor do zegara elektronicznego z termometrem z Renault Megane, który zaadoptowałem niegdyś do mojej Ładzianki 2107. Zakres pomiarowy -40°-40°C (jak przystało na pojazd syberyjski), dokładność wg wskazań praktycznie idealna (ze względu na indywidualny dobór charakterystyki, może nawet lepsza niż w oryginale).
Do Montka chciałem zaadoptować konsolę z altimetrem i przechyłomierzem oraz właśnie termometrem elektronicznym z Mitsubishi Pajero II, ale niestety tu charakterystyka wejścia jest tak stroma, że pomiar w niskich temperaturach był pozbawiony sensu. Najniższym wskazaniem było -30°C, ale ze względu na bardzo stromą charakterystykę, rosnącą w nieskończoność poniżej -5°C dokładność pomiaru niższych temperatur byłaby zupełnie żadna. Cóż, dla Japończyków w miarę dokładny pomiar temperatury poniżej -5° to przesada, a dla mnie jest to nie do przyjęcia, dlatego ten projekt nie został jeszcze ukończony.

Jeśli zamierzasz się tego podjąć, mogę Ci podesłać na priva arkusz kalkulacyjny z odpowiednimi formułami i wykresami, który zrobiłem dla termometru od Renówki.

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 27 lut 2014, 16:12
przez 8P8C
Wszystko fajnie...
Tyle ze sterownik nie ma żadnego wyświetlacza...ani żadnego wyjścia do interfejsu diagnostycznego...
W związku z tym nie da się nigdzie monitorować temperatury , którą pokazuje ten termistor:)
Można założyć ze skoro wszystkie termistory w tym układzie maja 3,3 kohm to ten także będzie tyle miał..
Na szczęście wczoraj wieczorkiem udało mi się wyrwać na allegro chłodniczkę klimy razem z czujnikiem :)
Tak wiec najdalej w poniedziałek będę znal jego rezystancje:)
Arkusz możesz mi podesłać na priv... zawsze może się przydać:)
Pozdrawiam
8P8C

No i paczuszka dotarła.... czujnik ma 2,2 kohm a ten od Nissana 2,7 kohm:)

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 03 mar 2014, 00:18
przez gumirek
8P8C napisał(a):Tyle ze sterownik nie ma żadnego wyświetlacza

Myślałem, że Twój panel wygląda tak jak ten na zdjęciu:

klima_panel.jpg
klima_panel.jpg (50.94 KiB) Przeglądane 15758 razy

Możesz wyjaśnić jak to jest zrobione? Czy znajdują się w nim jakieś siłowniki, które przejmują funkcję ręcznych pokręteł do nastawy ogrzewania i wentylacji?

PS. Plik do doboru charakterystyki termistora poszedł na priva.

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 03 mar 2014, 16:01
przez 8P8C
Witam...
U mnie jest taki panel..
W tle , po prawej widać dwa szare serwomechanizmy.
To właśnie one sterują wszystkimi klapkami nawiewów :)
W sumie sa trzy takie elementy, do tego pięć czujników i tranzystor Darlingtona do sterowania wiatrakiem

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 03 mar 2014, 19:24
przez wojtekkk
a da sie to zpodać do montka z 92????
jak tak to kto mi sprzeda taki zestaw

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 03 mar 2014, 21:02
przez danti
wojtekkk napisał(a):a da sie to zpodać do montka z 92????
jak tak to kto mi sprzeda taki zestaw


albo do 96?? :P

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 03 mar 2014, 21:22
przez gumirek
8P8C napisał(a):U mnie jest taki panel..

Widzę, że Kolega poważnie się zabrał za usprawnienia. Gratuluję inicjatywy. Rzeczywiście nie ma wyświetlacza, ale charakterystykę wejścia można by zebrać używając suwaka nastawy temperatury. Przy określonej nastawie musi nastąpić jakaś reakcja, np. wyłączenie przekaźnika klimy. Zamiast czujnika podłączyłbym dla próby potencjometr o zbliżonej rezystancji (3 kOhm) i kręcąc nim odnotował wartość kiedy coś kliknie. Potem zmiana nastawy i znowu szukać wartości przy której zareaguje sterownik. Może tak się da zdjąć charakterystykę sterownika, bo obawiam się, że te czujniki, mimo zbliżonej rezystancji mają różną charakterystykę i dobrze byłoby to sprawdzić i ewentualnie skorygować.

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 03 mar 2014, 23:16
przez 8P8C
8P8C napisał(a):
gumirek napisał(a):Widzę, że Kolega poważnie się zabrał za usprawnienia. Gratuluję inicjatywy


Dzieki..:)
Na szczęście mam już wszystkie oryginalne czujniki... zakupiłem sobie tez przy okazji cala reklamówkę złączek do Montereya:)... nie muszę wiec dorabiać żadnych wtyczek
Nie muszę tez nic kombinować wartościami termistorów ... nawet przy pomocy tego suwaka temp. byłoby ciężko... jedyny przekaźnik który tutaj tyka to przekaźnik maksymalnych obrotów wentylatora dmuchawy
Można by pokombinować z tym potencjometrem...ale musiałbym zasymulować resztę czujników a to już chyba za dużo zabawy...:)


Do 93 rocznika pewnie da się założyć.... w anglikach były takie , nawet z wyświetlaczem:)
Do 96 rocznika właśnie będę zakładał. Na pierwszy rzut oka widać ze nawet są miejsca na serwomechanizmy. Trzeba będzie pokombinować z cięgnami nawiewów..
( przydałaby się drukarka 3D )

PZDR
8P8C

Re: Automatyczna klimatyzacja....zrobione

PostNapisane: 14 mar 2014, 22:10
przez 8P8C
No i klimatronik zamontowany..
Teraz tylko trzeba sie nauczyć nim posługiwać:):)

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 15 mar 2014, 11:00
przez danti
super :)

Robisz dokumentację fotograficzną :)?

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 15 mar 2014, 19:17
przez 8P8C
Dokumentacja to za dużo powiedziane... parę fotek dla potomności:)
Podejrzewam ze drugi raz już autka do takiego stanu nie doprowadzę:)

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 21 mar 2014, 23:31
przez danti
jak poszło?

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 21 mar 2014, 23:35
przez 8P8C
Wszystko dziala...dzisiaj przeszlo ostatnie testy :):)

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 21 mar 2014, 23:47
przez danti
Podsumowanie proszę, bo mnie ciekawi swap takiego czegoś :) kasa, czas, umiejętności

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 22 mar 2014, 00:33
przez 8P8C
Proszę bardzo...

Czas ok 16 godzin... najwięcej zajmuje dopasowanie całej mechaniki sterowania klapkami nawiewu
trzeba dorabiać cięgna i dopasować ich długość , a w przypadku sterowania klapa obiegu wewnętrznego trzeba dopasować kąt mocowania siłownika.. Łatwiej byłoby wyjąć cały moduł dmuchawy, ale do tego trzeba opróżnić układ klimatyzacji

Koszt ok 700 PLN. W tym : Moduł sterujący, 3 siłowniki, 3 czujniki , rezystor dmuchawy, duperele typu: peszle, koszulki termokurczliwe, przekaźnik
Dodatkowo wydałem 80 pln na pełną reklamówkę złącz do Montereya ( co prawda do 3,5 a nie do 3,2... ale 90% pasuje)

Umiejętności... widziałeś fotki.. trzeba zwalić cala deskę... wywiercić parę dziurek, dorobić dwa wsporniki z blachy, wygiąć dwa kawałki drutu
A przede wszystkim polutować cala masę przewodów... a to kolejna czasochłonna czynność :) Wypadałoby tez sprawnie posługiwać się multimetrem. Przed założeniem w samochodzie złożyłem sobie prawie cały układ w domu , na biurku. Dzięki temu mogłem sterować siłownikami w czasie montażu.

Generalnie to myślałem ze zdążę to zrobić w jeden dzień.. ( ok 9 godzin) , ale niestety się przeliczyłem, ale przynajmniej "na spokojnie" poustawiałem sterowanie nawiewami i wyczyściłem "przy okazji" wszystkie dostępne kanały wentylacyjne
Jak już wcześniej pisałem, dzisiaj klimatronik przeszedł pomyślnie wszystkie testy. Panel ma autodiagnostyke i "wymruguje" błędy za pomocą diodki AC . Do tej pory pokazywał błąd czujnika nasłonecznienia, ale wg opisu czujnik musi być oświetlony słońcem lub 60W żarówką. Dzisiaj wreszcie wyszło słońce .. i błąd czujnika zniknął:)
Poza tym wszystko działa tak jak powinno, ustawiasz temperaturkę i po 5-6 minutach jest taka jaką ustawiłeś:)
Mam dodatkowy czujnik temp wnętrza.. stad wiem ze tak jest

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 22 mar 2014, 10:34
przez danti
:)2 śliczna robota, gratulacje :)

Re: Automatyczna klimatyzacja..

PostNapisane: 22 mar 2014, 11:32
przez 8P8C
Dzięki...
Teraz szykuje mi się następna robotka... czas pozbyć się stukania w silniku..:)